時(shí)間：2016-02-22 09:41:54 點(diǎn)擊：次
來源：i黑馬 作者：

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以下為論壇環(huán)節(jié)實(shí)錄：

不知道二次元不丟人

主持人蔣昌建(復(fù)旦大學(xué)副教授)：剛才講了很多,，只要擁有年輕人就擁有未來。所以接下來的這個(gè)問題跟年輕人有關(guān),，我考你兩個(gè)年輕人比較時(shí)尚的話題,，什么叫二次元,？

馬云：不知道。

蔣昌建：你不知道(阿里巴巴為二次元)要負(fù)很大責(zé)任嗎,，因?yàn)榘⒗锇桶屯读撕芏嗟膴蕵讽?xiàng)目,。再問你年輕人喜歡一個(gè)劇，好多人不大愿意看,，但是在網(wǎng)上播放率已經(jīng)超過30多億,，它就是一個(gè)二次元的故事，你知道這個(gè)劇叫什么嗎,？

馬云：不知道,。不知道不丟人，不知道說自己知道很丟人,。我們了解年輕人,，最重要是尊重年輕人做他們自己的決定，但是不等于說我一定要知道年輕人知道什么,，因?yàn)槲矣形业穆闊?，他們有他們的麻煩，我認(rèn)為他們只要是健康的快樂的那就去做,，我們自己都知道的事情讓別人去做,，未必是好的。他們覺得很高興,，我看電影比較多,，看電視也比較多，但是怎么看也看不過年輕人,，所以要明白自己什么是不如他們,，他們跟我講講什么是二次元，有多少人知道二次元的,。

蔣昌建：昨天到今天很多人都談供給側(cè)的改革,，從政府的角度來講有他們的理解，我更關(guān)心的是作為一個(gè)作為企業(yè)家的角度來講,，供給側(cè)改革你認(rèn)為是什么樣的,？

馬云：其實(shí)供給側(cè)改革的核心思想，就是以客戶為中心,，以市場(chǎng)為中心,，改變自己適應(yīng)別人。供給側(cè)的改變,，不僅僅是對(duì)企業(yè),，還是對(duì)政府，政府如果改變自己的流程,，改變自己的工作去真正適應(yīng)社會(huì)發(fā)展,，企業(yè)也一定是這樣,。我們今天原來的模式是B2C，企業(yè)自己的想象,，我認(rèn)為客戶需要什么,，我想象市場(chǎng)要什么，生產(chǎn)出東西去找市場(chǎng),，而未來的變革是消費(fèi)需要什么,，按需定制，但規(guī)模柔性化定制,，必須要改革自己去適應(yīng)未來,，而不是改變別人適應(yīng)自己。其實(shí)是思想觀念的問題,。

我個(gè)人理解阿里巴巴講了很多，在20世紀(jì)的時(shí)候,，整個(gè)生產(chǎn)制造業(yè)的模式只有B2C,，而21世紀(jì)最大的變革是C2B，一切按需定制,，這個(gè)就是供給側(cè)如何改變?cè)诠?yīng)方面,，如何改變自己的流程，改變自己的文化,，改變自己的組織,，甚至改變自己的人才架構(gòu)，來適應(yīng)外面的需求,，這是對(duì)的,。
砍部門是最容易的事情

蔣昌建：如果結(jié)合昨天一位電商巨頭的觀點(diǎn)，比如說我們有很多企業(yè),，我們就是要適應(yīng)客戶的需要,，客戶不愿意到傳統(tǒng)店鋪里面去接受我的產(chǎn)品，我自己建立一個(gè)電商的平臺(tái),，這就是C2B對(duì)我的要求,，可是昨天一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為，把這些部分都砍掉吧,，這樣并不能帶來很大的收益,。

馬云：還有什么東西比砍部門更容易的事情，如果做企業(yè)家,，做企業(yè)永遠(yuǎn)挑最容易的事情,，這個(gè)企業(yè)怎么做得好。今天客戶不是不愿意去超市,，不愿意去百貨,，是百貨和超市沒有把客戶的體驗(yàn)做到淋漓盡致,。中國的電子商務(wù)發(fā)展不是因?yàn)橹袊娮由虅?wù)企業(yè)做得多好，而是原來的商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施實(shí)在太差,，原來的百貨行業(yè)沒有去思考,，因?yàn)槟菚r(shí)候純粹是粗放式發(fā)展，需求旺盛,，所以很容易張三可以,，李四可以，只要稍微聰明一點(diǎn)都可以干,，但是今天在考量客戶體驗(yàn)感受的時(shí)候就會(huì)出現(xiàn)問題,。今天所有的企業(yè)請(qǐng)記住，電商不是一個(gè)零售的渠道,，不是一個(gè)銷售的方式,，是一個(gè)思想觀念的進(jìn)步，就像電發(fā)明的時(shí)候,，你原來是用火柴燒的,，你是燒煤的，突然用電的時(shí)候你把原來的供應(yīng)火柴,、供應(yīng)煤的供應(yīng)商要改掉,，企業(yè)內(nèi)部的人才要改掉，很復(fù)雜,。但是請(qǐng)問你愿意堅(jiān)持原來用煤燒,，還是會(huì)用電的，你愿意用電,，一開始成本要高一點(diǎn),，你要有這樣的設(shè)備，但是改革的控制在于你是不是相信這是未來,。如果相信這是未來,，那必須得改。所以我自己覺得,，不是把電商部門關(guān)掉,，而是思考如何把電商部門做得更加強(qiáng)大，真正以客戶需求為主要導(dǎo)向,。

我們知道企業(yè)大了,，很多人考慮到外包，我的公司里面有幾個(gè)部門是不外包的,，服務(wù)不外包,，銷售不外包，投訴絕對(duì)不能外包,。如果你都不知道客戶投訴什么,，喜歡什么,，就等于一個(gè)人穿了十件衣服都不知道是冬天還是夏天。現(xiàn)在再仔細(xì)看一下,，當(dāng)年把服務(wù)外包的公司有幾家活得好,，因?yàn)樗麄冞h(yuǎn)離了客戶的哭喊，遠(yuǎn)離了客戶喜歡什么,，恨什么,。第二，銷售不能外包,，銷售是一線跟客戶接觸的地方,，知道客戶需要什么，需要市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)什么,，如果這兩件事情都外包你還做什么企業(yè),，粗放式地搞一點(diǎn)產(chǎn)品坐在房間里面自己設(shè)計(jì)？以后如果是供給側(cè)改革,，以后的C2B沒有消費(fèi)者的需求,，沒有消費(fèi)者的痛苦，沒有消費(fèi)者的眼淚和歡樂,，你怎么去改革自己？憑什么改革自己,？為了老板的喜好還是為了成本,？所以我自己覺得要想明白，什么是一定要的,，什么是可以不要的,。

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