時間：2015-05-14 09:35:44 點擊：次
來源：中國電子商務(wù)物流服務(wù)網(wǎng) 作者：

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互聯(lián)網(wǎng)+的本質(zhì)什么,？將會在未來哪些重點領(lǐng)域取得突破和創(chuàng)新？除了支付和P2P,，互聯(lián)網(wǎng)金融還將出現(xiàn)哪些全新產(chǎn)品和業(yè)態(tài)？阿里集團(tuán)的“商務(wù)電子化”戰(zhàn)略如何理解,？

5月7日,，在貴陽召開的2015中國電子商務(wù)創(chuàng)新發(fā)展峰會上，阿里巴巴集團(tuán)副總裁,、阿里研究院院長高紅冰對這些熱點問題一一解答,。以下為文字訪談實錄：

“互聯(lián)網(wǎng)+”是技術(shù)、模式,、規(guī)則的多重改變

央視網(wǎng)：高院長您好,，非常高興您接受我們《電商者說》的專訪，近期,，您領(lǐng)導(dǎo)的阿里研究院發(fā)了一個100多頁的PPT,，詳細(xì)闡釋了什么是“互聯(lián)網(wǎng)+”，以及它給零售,、批發(fā),、物流、金融,、農(nóng)村,、跨境等傳統(tǒng)領(lǐng)域帶來的影響，那您能給我們簡單概括一下什么是“互聯(lián)網(wǎng)+”嗎,？它和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化有什么區(qū)別,？

高紅冰：首先我理解互聯(lián)網(wǎng)+不僅僅是信息技術(shù)。而是在信息技術(shù)上加了互聯(lián)網(wǎng)思想,，就是大家講的互聯(lián)網(wǎng)思維,，后面其實是商業(yè)模式?；ヂ?lián)網(wǎng)+創(chuàng)造了一個新的業(yè)態(tài),，而不是傳統(tǒng)簡單的業(yè)態(tài)和互聯(lián)網(wǎng)的疊加。怎么擁抱互聯(lián)網(wǎng)+和互聯(lián)網(wǎng)化,，這是一個很痛苦的過程。互聯(lián)網(wǎng)+簡單講就是三個：技術(shù),、互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式或者互聯(lián)網(wǎng)思想,，最后就是規(guī)則的制訂。

互聯(lián)網(wǎng)金融：不是簡單相加而是創(chuàng)造新業(yè)態(tài)

央視網(wǎng)：講到這里想起一個例子,，您在去年一次演講里面提到,，你去參加一個金融會議，其中一個民營老總說互聯(lián)網(wǎng)金融是金融,，您當(dāng)時搖了搖頭,，為什么搖頭？發(fā)展至今,，互聯(lián)網(wǎng)+已經(jīng)成為國家戰(zhàn)略,，在這個狀況下，您怎么解釋當(dāng)年的搖頭,，背后的含義是什么,？

高紅冰：如果簡單的把互聯(lián)網(wǎng)跟金融加在一起，是非常膚淺的,?；ヂ?lián)網(wǎng)金融不是簡單的互聯(lián)網(wǎng)+金融，實際產(chǎn)生了一個新的業(yè)態(tài),。當(dāng)然,，人家還是會追問金融本質(zhì)是什么？互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)是什么,？這兩個本質(zhì)現(xiàn)在都還存在,，在其上產(chǎn)生了增量的消費。比如余額寶就是一個全新的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品,，不等于過去傳統(tǒng)金融的產(chǎn)品,。今天余額寶有1.7億的用戶，過去沒有任何一個理財產(chǎn)品達(dá)到過這個量級,，因此它在營業(yè)時間和范圍等都跟原來完全不一樣,，是一個新的業(yè)態(tài)形式。

金融里面講到的多個基本功能,，在互聯(lián)網(wǎng)支持下都已經(jīng)發(fā)生了很大變化,。比如支付已經(jīng)不是傳統(tǒng)金融理解的功能，不再是傳統(tǒng)支付,。今天的網(wǎng)絡(luò)支付產(chǎn)生了更多的交易數(shù)據(jù),，這個數(shù)據(jù)跟電商、跟其他的消費數(shù)據(jù)結(jié)合,，產(chǎn)生更大的增量,。過去支付要到銀行,，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)24小時都可以完成，這時候的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品就跟過去完全不一樣,。對互聯(lián)網(wǎng)金融的理解和認(rèn)知,，不是爭論金融重要還是互聯(lián)網(wǎng)重要，這兩個都重要,，而是這兩者聯(lián)合在一起,，去滿足新的業(yè)態(tài)、新的要求,，創(chuàng)新一個新的業(yè)態(tài)來服務(wù)這個社會,，共同制訂面對未來的金融體系。

央視網(wǎng)：沒錯,，我們看到連號稱“宇宙行”的工行都在推出新的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品,，并且進(jìn)行喬布斯式的營銷。而支付寶這類產(chǎn)品,，也讓我們充分體會到互聯(lián)網(wǎng)金融給我們消費生活帶來的便捷,。

高紅冰：現(xiàn)在銀行也在進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)改造，每家銀行都在制訂他的互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略,，在存款,、貸款、理財?shù)确矫嫣岣咚姆?wù),，這些都是互聯(lián)網(wǎng)+帶來的進(jìn)步,。

互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品未來將可定制化創(chuàng)新業(yè)態(tài)層出不窮

央視網(wǎng)：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融比較廣為人知的還是支付和P2P，今后有沒有其他的創(chuàng)新業(yè)態(tài),？會出現(xiàn)在哪些方面,？

高紅冰：金融的互聯(lián)網(wǎng)化正在以人們可能想象不到的速度推進(jìn)，大家眼前看到的是支付,，支付背后會帶來結(jié)算,、清算的變革，這些變革不僅僅是在銀行后臺進(jìn)行,。另外是P2P,，它運用新的互聯(lián)網(wǎng)平臺把金融的借方、貸方連接起來,。再之后有眾籌的創(chuàng)新,、網(wǎng)絡(luò)貨幣的創(chuàng)新，還有網(wǎng)絡(luò)信用,。消費者和銀行端的每一筆交易,、每一筆支付都會被記錄下來，沉淀下的數(shù)據(jù)可以量化每一個人的信用體系,。個人信用體系和未來互聯(lián)網(wǎng)體系連接在一起,，以前大量的傳統(tǒng)交易,、金融結(jié)算等不能評價的個人信用，今天互聯(lián)網(wǎng)金融會把它們沉淀下來,。

過去講保險,，主要是精算和風(fēng)控，保險產(chǎn)品很大程度是依據(jù)過往的經(jīng)驗和高超的算法來設(shè)計的,。互聯(lián)網(wǎng)金融進(jìn)行數(shù)據(jù)分析,，產(chǎn)生新的保險產(chǎn)品,，這些產(chǎn)品甚至可以按照每一個人的個性化需求，按照時間,、地點,、收入等來制訂。它不像今天的保險產(chǎn)品是工業(yè)化的產(chǎn)品,，將來可能會非常個性化地針對你自己的信用和風(fēng)險控制能力來訂制產(chǎn)品,。

這就是將來互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展。還有很多事情,，用今天的邏輯可能無法去判定它未來的樣子,。金融從業(yè)者每天都在創(chuàng)新，新的業(yè)態(tài)會層出不窮,。

工業(yè)4.0的升級要放到互聯(lián)網(wǎng)全產(chǎn)業(yè)鏈中看待

央視網(wǎng)：提到個性化定制,，您以前也講過供應(yīng)鏈升級的問題，就是消費終端會反過來倒逼生產(chǎn)商,。我和一個科學(xué)家朋友探討過類似的話題,，有關(guān)工業(yè)4.0，他認(rèn)為其本質(zhì)就是個性化生產(chǎn)的成本趨近甚至低于批量生產(chǎn)成本,，您怎么看待這種觀點,？

高紅冰：現(xiàn)在業(yè)界或者在政府內(nèi)部都在很熱烈地討論德國的工業(yè)4.0計劃，中國也在制訂自己2025年的發(fā)展戰(zhàn)略,，這是制造業(yè)發(fā)展的態(tài)勢,。我覺得要把視野放得大一點，不要光看制造業(yè),。我們今天面臨的挑戰(zhàn)不僅是制造業(yè)升級的問題,，而是工業(yè)化或者后工業(yè)化。現(xiàn)在的工業(yè)化制造大量庫存,，因為它不了解消費者的需求,，工業(yè)革命的結(jié)果是造成企業(yè)盲目地生產(chǎn)，盲目地營銷,，是一個強(qiáng)制的B2C的推送過程,。

對工業(yè)4.0要客觀的認(rèn)識和看待,。德國工業(yè)有兩個特點：1、智能制造,。怎么在生產(chǎn)過程中讓物聯(lián)網(wǎng),、大數(shù)據(jù)發(fā)揮大的作用，讓生產(chǎn)變得智能,，這是生產(chǎn)水平提升非常重要的因素,；2、個性化,。我沒有看到德國工業(yè)背后是怎么收集,、統(tǒng)計、分析上億消費者的個性化需求的,。今天對中國來講,，要推動工業(yè)4.0發(fā)展首先要推動C2B模式。由電子商務(wù)形成的中國網(wǎng)購人群,，上線的商品都是數(shù)據(jù)化的,，十億級的商品數(shù)據(jù)化和億級的消費者的消費行為總結(jié)出他們的個性化需求，然后把信息傳遞給生產(chǎn)制造商,，用這種方式驅(qū)動產(chǎn)業(yè)升級,。

不能簡單地講智能制造和個性化，如果不能解決供需匹配,，只能還是生產(chǎn)更多的庫存,，如果不能更好地消費庫存而是制造庫存的話，就不是工業(yè)4.0最終的目的,。今天整個互聯(lián)網(wǎng)全鏈條在發(fā)生全范圍的變化,，如果工業(yè)4.0的升級不放在全鏈條經(jīng)濟(jì)中看待，只強(qiáng)調(diào)某一部分的話,，就不能解決矛盾,。

央視網(wǎng)：您覺得中國在這個進(jìn)程中如何把握機(jī)會？

高紅冰：中國有一個很好的機(jī)會就是今天已經(jīng)形成3.3億的網(wǎng)購人群,，這是做工業(yè)4.0的基礎(chǔ),。以這個基礎(chǔ)作為導(dǎo)向，不是簡單地提升制造業(yè)的水平,，不能脫離這個市場存在去講一個空的東西,。改革開放30年以后，我們的世界工廠在找出路,，其中一個出路就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級,，但是試想一下今天WTO各個國家都在搞自貿(mào)區(qū)，對我們就不是一個簡單的提升產(chǎn)業(yè)水平就能夠解決的問題?，F(xiàn)在我們有大量的網(wǎng)購主體,、商業(yè)主體,，把這些主體的活力激發(fā)出來，可以在很大程度上解決今天世界工廠產(chǎn)業(yè)升級的問題,。

變“電子商務(wù)”為 “商務(wù)電子化” 驅(qū)動產(chǎn)業(yè)升級

央視網(wǎng)：你前幾天提到,，過去15年阿里做的是電子商務(wù)，接下來阿里要做的“商務(wù)電子化”,，怎么理解,？

高紅冰：電子商務(wù)在形成一個巨形的交易平臺，很多的網(wǎng)商到淘寶,、天貓開店,，很多消費者上來消費。到今天這個時間點,，我們發(fā)現(xiàn)電子商務(wù)下一步的發(fā)展一定要走出純互聯(lián)網(wǎng)銷售的場景，它要跟更多的行業(yè)擁抱,，去創(chuàng)新,，要用互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)平臺上形成的消費者、用戶數(shù)據(jù)去支持傳統(tǒng)的零售業(yè),、傳統(tǒng)的商業(yè)體系升級,。對阿里巴巴來講，一方面要做跨境電商,，還要做農(nóng)村電商,，還要盡可能地幫助現(xiàn)有的商貿(mào)等企業(yè)獲得進(jìn)一步發(fā)展的機(jī)會。在融合,、創(chuàng)新和合作中找到新的春天,。商務(wù)電子化是要走入一個全新的發(fā)展階段，在這個階段你會發(fā)現(xiàn)大量的各個行業(yè)的業(yè)務(wù)合作與融合,。怎么樣去驅(qū)動它們升級和轉(zhuǎn)型,，這是阿里巴巴今天在新的發(fā)展方向上要去努力做的。

央視網(wǎng)：我們確實看到阿里在零售,、物流,、金融、健康,、跨境等很多領(lǐng)域里都有涉足,，這些領(lǐng)域都要齊頭并進(jìn)嗎，還是有所側(cè)重,？

高紅冰：阿里有幾大業(yè)務(wù)板塊：1,、電商交易平臺。現(xiàn)在正在拆分開,，讓它們更好去契合消費者,；2,、金融板塊。螞蟻金服,，也就是原來的支付寶,，過去只服務(wù)于第三方支付，但是后來發(fā)現(xiàn)在淘寶之外還有很多要去承擔(dān),，全方位的互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)都要去展開,；3、物流平臺,。菜鳥是要幫助快遞公司做服務(wù),，輸出數(shù)據(jù)做一個天網(wǎng)，輸出倉配系統(tǒng),，同時在社區(qū),、零售網(wǎng)點購貨或者收貨。4,、云計算平臺,。做上面三個業(yè)務(wù)都要用基礎(chǔ)設(shè)施，這就是阿里云,。它要做的就是怎么去構(gòu)建一個非常有競爭力的,，能提供更好服務(wù)、更低成本,、更高效率的平臺,。阿里云已經(jīng)是全球領(lǐng)先的三大數(shù)據(jù)公司之一，它提供像水煤電一樣的信息基礎(chǔ)設(shè)施,，去支持更多的服務(wù),。

阿里巴巴主要就是上面四個業(yè)務(wù)板塊，再加兩個創(chuàng)新板塊,，文化和健康,。另外我們還有三大戰(zhàn)略。全球化戰(zhàn)略就是要把中國的淘寶變?yōu)槿虻奶詫?，用馬云的話說,，原來是服務(wù)于10億消費者，現(xiàn)在變成服務(wù)20億的消費者,。去年的雙11已經(jīng)有200個國家和地區(qū)在買淘寶的東西,。農(nóng)村戰(zhàn)略是在3年和5年的時間里，投資100億,，在全國10萬個行政村建立起電子商務(wù)服務(wù)體系,，讓工業(yè)品下鄉(xiāng)，培育農(nóng)村在線消費，然后讓他們把農(nóng)產(chǎn)品上網(wǎng)賣出去,。再一個是數(shù)據(jù)戰(zhàn)略,，阿里巴巴強(qiáng)調(diào)，未來的阿里一定是一個數(shù)據(jù)分享的公司,，做任何業(yè)務(wù)都要產(chǎn)生數(shù)據(jù),，不產(chǎn)生數(shù)據(jù)的盡量不去做。然后再把數(shù)據(jù)做成商品,，回饋給商家和消費者,。

互聯(lián)網(wǎng)+將在通訊傳媒金融等多領(lǐng)域取得突破

央視網(wǎng)：您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+未來的突破性領(lǐng)域會在哪里？

高紅冰：最先被互聯(lián)網(wǎng)化掉的行業(yè),，就是我剛才提到的那些比特,、或者數(shù)據(jù)化的，非原子化的行業(yè),。

首先就是通訊,，通訊的互聯(lián)網(wǎng)化率已經(jīng)將近28%；第二個被迅速互聯(lián)網(wǎng)化的行業(yè)就是媒體,，它的內(nèi)容生產(chǎn),、傳播渠道、受眾都在被數(shù)字化,，以網(wǎng)絡(luò)廣告的收入作分子，整個廣告行業(yè)做分母的話,，除完就是28%,，也就是說媒體傳播行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率已經(jīng)達(dá)到了28%。

再接下來的行業(yè)是零售,，因為有貨物的遞送,，零售業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率，可能稍微慢一點,。去年我國網(wǎng)絡(luò)零售的規(guī)模是2.79萬億,，那么拿這個數(shù)字做分子去除全國的社會商品零售總額的26.2萬億，除完以后這個數(shù)字是10.6％,，我們可以理解成零售業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率是10.6％,。

然后還有一些測算要做。比如說金融業(yè),，今天從金額上來看,，它的互聯(lián)網(wǎng)化率還很低，那是因為大量的支付,、轉(zhuǎn)帳,、交易都是在銀行金融機(jī)構(gòu)之間進(jìn)行的，在金融機(jī)構(gòu)之外的互聯(lián)網(wǎng)化的金融業(yè)務(wù)，可能都是小金額,、多頻次的支付,，支付的頻次已經(jīng)超過了傳統(tǒng)金融支付，但是金額比較小,，總量就不高,。這個時候要用一個新的測評方式，就是不能簡單以金融的額度測算,，可能要用支付的筆次或者交易的筆次來測算,。如果用支付或交易的筆次來測算的話，這個次數(shù)將超過傳統(tǒng)金融,。所以未來隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)力,，金融業(yè)的變化肯定是很大的。

還可以看到房地產(chǎn)的占比,，房地產(chǎn)的鋼筋水泥不會變,，但是房地產(chǎn)造完以后，房地產(chǎn)的消費,、房產(chǎn)的使用,，跟消費者這端的連接，現(xiàn)在大量的創(chuàng)新服務(wù)模式圍繞這些展開,，過去物業(yè)公司負(fù)責(zé)給住戶提供服務(wù),，今天都被物業(yè)服務(wù)之外的服務(wù)取代。像今天的打車,、餐飲,、醫(yī)療、掛號都在變,。我們簡單把它們分作生活服務(wù),，如衣食住行，包括旅游,。然后就是民生服務(wù),，如醫(yī)療、教育,。這些行業(yè)可能會比前面的比特化弱一些,，但會在未來3到5年快速發(fā)展變化。在這些行業(yè)的從業(yè)者,，今天就要開始緊張起來,。

然后再慢一點的行業(yè)就是能源。剛才講到制造業(yè)會慢一些,，因為它要由傳統(tǒng)的用供應(yīng)鏈,，用ERP,、CRM傳統(tǒng)武裝起來的制造企業(yè)，被全社會開放的互聯(lián)網(wǎng)設(shè)施或者流程取代掉,，這個要花比較長的時間,。但是也有一些制造企業(yè)在突破，比如說,，我曾兩次去過青島的紅領(lǐng)集團(tuán),，它已經(jīng)開始擁有大批量的個性化的生產(chǎn)線，西服可以單件生產(chǎn),，個性化到這個程度,。制造業(yè)在未來發(fā)展當(dāng)中很大的一個挑戰(zhàn)是，怎么把生產(chǎn)做到柔性化,。柔性化是什么,？過去按照標(biāo)準(zhǔn)化的生產(chǎn)，降低成本提高收益,，但這個要犧牲的是個性化需求,。怎么把一條生產(chǎn)線要生產(chǎn)十萬件產(chǎn)品才能賺錢的生產(chǎn)模式，變成生產(chǎn)十件或者是一件商品的生產(chǎn)模式,，這個時候生產(chǎn)線就必須柔性化,，可以自由調(diào)配，生產(chǎn)一萬件,、生產(chǎn)一千件,、生產(chǎn)一百件都可以做，而且做下來都不賠錢,。你怎么去實現(xiàn),？整個供應(yīng)鏈生產(chǎn)線要進(jìn)行改造，圍繞互聯(lián)網(wǎng)的短平快,、高速反應(yīng),，這個時候供應(yīng)鏈快速反應(yīng)能力極其重要,。這些的變化可能會慢一些,，所以制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化會一步一步去跟進(jìn)。

雙11的時候,，看到海爾也在網(wǎng)上做預(yù)訂,，可以拿出不同的規(guī)格、功能,，任消費者選擇,，選完以后全部變成個性化定單。個性化的定單背后是什么,？過去一個批次生產(chǎn)出來就是一個面單,，我們叫做企業(yè)面單或者是批量產(chǎn)品面單，這些批量產(chǎn)品面單打包以后就會給經(jīng)銷商。現(xiàn)在通過在線預(yù)定的面單叫C面單,，或個性化面單,，每個面單都有一個消費者、一個家庭地址在后面,，生產(chǎn)線出來以后,，個性化的面單就貼上去，再經(jīng)過一系列的分解,，根據(jù)物流快遞的流向,，最終把它送到消費者手中去。這個時候整個制造業(yè)態(tài)也在互聯(lián)網(wǎng)化的背景下發(fā)生巨大的變化,，這些可能就是我們接下來可以看到的比較精彩的景象,。

央視網(wǎng)：可以預(yù)見，互聯(lián)網(wǎng)會帶給我們越來越美好的生活,，也感謝高院長給我們的精彩分享,，謝謝。